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Islam et démocratie: un débat pour les années à venir

Après l’ affaire du mariage annulé, un nouveau fait divers illustre le niveau d’ arriération de certains ressortissants d’ une communauté revendiquant 6 millions d’ individus, soit 10 % de la population française !

Un musulman vient d’ être condamné pour avoir refusé qu’ un obstétricien homme accouche son épouse. Le temps du " palabre " a entrainé une souffrance foetale, et l’enfant qui est né est handicapé à 100 %. Non content d’ avoir causé ce désastre, la famille a attaqué l’ hôpital pour demander un dédommagement ! Source Le Point.

Le père de famille a été débouté, et condamné à une amende de 1000 euros. Une paille. Car qui va payer pour les soins et la prise en charge à vie de ce pauvre enfant ? La société française ! Et ne me sortez pas qu’ il est sordide de tenir ce genre de raisonnement. Pour le sordide, vous vous trompez de cible.

En octobre 2006, j’ avais pondu une note intitulée: La France est-elle encore un état laîque ?, qui se trouve à nouveau être d’ actualité. Je citai déjà ce fait divers:

" Un musulman présenté comme intégriste et accusé d’avoir agressé un gynécologue-obstétricien qui soignait sa femme en septembre dernier à l’hôpital Robert-Debré à Paris comparaîtra devant le tribunal correctionnel de Paris le 24 janvier 2007. L’Assistance publique des hôpitaux de Paris et le Collège national des gynécologues et obstétriciens français (CNGOF) vont se constituer partie civile ".

Vous allez me rétorquer que ce genre d’ affaires ne concerne qu’ une petite minorité, que la majorité ne demande qu’ à s’ intégrer et vivre en harmonie avec la démocratie française. OK. Mais alors: où sont les musulmans modérés ? Les entendez-vous ? Les voyez-vous défiler pour défendre la démocratie dans laquelle ils vivent ?

Un petit test. Allez sur le site d’ un des plus importants forums sur l’ islam, forum qui revendique vouloir démystifier l’ islam. Regardez les annonces publicitaires. Longue_cape_2 Allez sur le site Hijabforever: le hijab moderne (accoler le terme "moderne" à hijab est un oxymore qui pourrait être donné en exemple dans les manuels de grammaire) et vous comprendrez que la route sera longue …

Lenonce

11 réflexions sur “Islam et démocratie: un débat pour les années à venir

  1. C’est domage. Vous partez d’un fait divers honnêtement commenté avec une verve colèrique et indignée que l’on comprend bien quand on apprend ce qu’il s’est passé; et puis vous finissez par vous vautrer lamentablement dans des propos xénophobes, simplistes et irresponssables.
    Comme vous le soulignez si bien, il y a plusieurs millions de musulmans en France. Et que préconisez-vous donc pour ces parias venu d’un autre age ? L’exile ? La prison ?
    Face à l’extrémisme, il faut choisir son camp, et ne pas rester sur une position consensuelle et confortable amenant à penser que finalement tout n’est pas noir ou blanc, et qu’il faudrait comprendre les raisons profondes d’agir des kamikazes avant de les juger.
    Mais vous basculez dans un autre extrème tellement cliché et peu original que ça m’afflige presque d’avoir à le formuler : La haine de la différence. Vous pensez j’en suis sûre, avoir de bonnes raisons pour considérer l’islam comme un grand danger pour la société. Je ne saurais que trop vous conseillez de faire un petit effort supplémentaire afin de voir en toute objectivité que :
    – la plupars des articles sur ‘Hijabforever’, à défaut d’être à la mode, restent asser jolis.
    – Effectivement il y a un tas de musulmans qui ne demandent qu’à s’intégrer, et que l’on entend pas. Ca s’apelle la loi des 80/20. C’est à dire que 20% des gens qui causes 80% des problèmes. Regardez les syndicats, les élèves dans la classe d’un prof. C’est pareille.
    – Faire la prière cinq fois par jours en se tournant vers la mecque, ce n’est après tout pas plus stupide que de porter le symbole d’un mec crucifié autours du cou.
    De tout façon, si l’on suit votre façon de voir les choses, en restant un tout petit peu cohérent, cela ne peut conduire à moyen terme, qu’à la guerre pur et simple. J’espère qu’on trouvera une autre solution quand même.

  2. @ Archimondain : La perle de votre propos « …et qu’il faudrait comprendre les raisons profondes d’agir des kamikazes avant de les juger… » me fait penser à cette autre perle de Tarik RAMADAN lorsqu’il a demandé, devant SARKO, un moratoire sur la lapidation de la femme adultère !
    Vos propos sont lamentables et tentent de justifier l’injustifiable.
    Vous vous permettez de railler « le mec sur une croix » car vous savez que vous ne prenez aucun risque contrairement à ceux qui ont manipulé les caricatures (et pour vous rassurer complètement je ne pense pas que LENONCE jettera une FATWA sur vous).
    Je ne sais pas d’où vous sortez votre loi absurde des 80/20 mais ce que je vois, à longueur de journée, c’est une islamisation croissante de la société Française. Les tchadors fleurissent dans nos villes et j’ai même vu, à Marseille, des burkas avec moustiquaire intégrée et gants pour ne pas voir la peau des mains….
    Enfin vous dites « De tout façon, si l’on suit votre façon de voir les choses, en restant un tout petit peu cohérent, cela ne peut conduire à moyen terme, qu’à la guerre pur et simple. J’espère qu’on trouvera une autre solution quand même. ». Laquelle ? Il a du vous échapper que nous sommes déjà en guerre.

  3. Ô combien de choses doivent échapper à notre achiemondain ; à moins que, pénétré de son insondable vacuité, il ne tente désespérement de s’accrocher à quelques bouées idéologiques, faciles d’accés pour lui.
    « Il faudrait comprendre les raisons profondes du kamikaze » !?
    Serait ce pour accepter le geste criminel ? Cela permettrait il d’être volatilisé avec ce « héros » le coeur léger et l’âme en paix ?
    De quel côté est la haine de la différence ?
    Bougre de putricule ! Le monde crève sous les monceaux de conneries que chaque jour déverse ton troupeau d’avachis cérébral. En 38, les mêmes bouseux nous ont envoyés dans le mur criminel de leur bétise. La guerre était déjà là mais leur lâcheté intellectuelle ou leur confort petit-bourgeois ne voulait pas la voir.
    Il faudra bien qu’on en finisse avec ces vomissures d’adolescents mal finis, autoproclamés spécialistes en « élévation humaine ».
    Dans l’attente, il serait bien qu’ils élevent leur niveau en orthographe.

  4. « Face à l’extrémisme, il faut choisir son camp, et ne pas rester sur une position consensuelle et confortable amenant à penser que finalement tout n’est pas noir ou blanc, et qu’il faudrait comprendre les raisons profondes d’agir des kamikazes avant de les juger. »
    Cette phrase, apparemment mal comprise (peut-être mal formulée) signifiait justement qu’il n’y a pas à comprendre les kamikazes. C’est là un luxe intellectuelle que nous ne pouvons nous offrir face à une telle barbarie.
    Je continue à penser tout ce que j’ai dit. J’ajoute malgré tout que j’ai un profond respect pour la religion catholique. Et je considère avec une certaine émotion la profondeur du symbole de la crucifixion. Je voulais simplement exprimer que ce qui peut paraître comme un symbole de violence, au premier abord, peut aussi se transformer en un symbole de paix et d’espoir selon la façon dont il est perçu.
    Mon propos n’est pas de justifier les violences, elles, bien réelles, commises au nom d’Allah, Je reste tout de même convaincu qu’il y a une manière saine d’être musulman. C’est tout.
    Lenonce, il est vrai que nous sommes en guerre. Peut-être à juste titre. Mais nous ne sommes pas en guerre contre la totalité du monde Musulman. C’est cette guerre là que je trouverai judicieux d’éviter. Ce qui me choque dans vos propos, c’est que vous sembler haïr les musulmans, simplement parce qu’ils sont musulmans. J’essaye de faire preuve d’une certaine honnêteté intellectuelle. Si quelqu’un me prouve que cette religion est foncièrement nocive pour l’humanité, alors j’arrêterai de défendre ce qui vous semble être un idéalisme béat.
    Je reste un peu vexé par vos propos plutôt insultants ‘pilier de mine’. J’essaye de considérer que c’est de bonne guerre. Je suis rarement aussi violent, et j’essaye d’expliquer ce que je trouve critiquable et pour quelles raisons, quand je critique.
    Pour finir sur une note plus prosaïque, je suis navré pour mon orthographe, probablement déplorable. Que voulez-vous, je ne suis qu’un pauvre français sacrifié à l’autel de la méthode globale…

  5. @Archimondain: »… vous vautrer lamentablement dans des propos xénophobes, simplistes et irresponssables  »
    Si mes propos peuvent paraître simplistes (c’est une note de blog, pas une thèse de philo (courage pour celles et ceux qui passent l’épreuve ce jour)), ils ne sont ni xénophobes, ni irresponsables. Je maintiens que faire disparaître une femme dans un tissu, fût-il « joli », est archaîque et méprisant. J’avais compris le sens de votre phrase sur les kamikases (ne suis-je pas lenonce!!)et vous demande la plus grande indulgence envers pilier de mine, dont la connexion adsl lui permet de s’évader (de façon seulement dématérialisée, heureusement)de sa cellule en hôpital psychiatrique… Et merci de votre assiduité sur ce blog.
    Lenonce

  6. N’étant pas LENONCE je n’avais pas compris le sens de la phrase…lecture trop rapide certainement.
    Mes confuses donc pour ce contresens.
    Continuez à lire le blog et à intervenir comme vous le faites.
    A l’instar de LENONCE je suis également inquiet pour PDM qui, après une crise aigüe de mysticisme nous fait une de ces crises de violences dont lui seul et ses médecins traitants ont le secret. Pardonnez lui, il ne sait pas ce qu’il fait…
    Sans rancune….

  7. De fait, le sens de la phrase précédemment incriminée m’a échappé ;
    trop de mots et pas assez d’idées.
    « Si quelqu’un me prouve que cette religion est foncièrement nocive pour l’humanité, alors j’arrêterai de défendre ce qui vous semble être un idéalisme béat »
    Ces questions ne sont l’objet de courtois débats que dans le cercle gominé des cuistres. Lire le coran, avoir son opinion et ne pas attendre que l’on vienne vous convaincre.
    Toutefois, ma véhémence n’appelle aucune excuse, à peine quelques banales explications. Une saine retraite devrait me ramener à de plus aimables activités et une considération plus distanciée de mes « frères humains » et de leur production au consensus huileux.
    Enfin voilà mon « mea culpa » :
    « L’Homme est tout juste ce qu’il mange ! » Engels avait découvert ça en plus, lui malin ! C’est le mensonge colossal ! L’Homme est encore bien autre chose, de bien plus trouble et dégueulasse que la question du « bouffer ». Faut pas seulement lui voir les tripes mais son petit cerveau joli !… C’est pas fini les découvertes !… Pour qu’il change il faudrait le dresser ! Est-il dressable ?… C’est pas un système qui le dressera ! Il s’arrangera presque toujours pour éluder tous les contrôles !… Se débiner en faux-fuyants ? Comme il est expert ! Malin qui le baisera sur le fait ! Et puis on s’en fout en somme ! La vie est déjà bien trop courte ! Parler morale n’engage à rien ! Ça pose un homme, ça le dissimule. Tous les fumiers sont prédicants ! Plus ils sont vicelards plus ils causent ! Et flatteurs ! Chacun pour soi !… »

  8. @PDM: Comment en vouloir à un exégète de LFC !!Pour ceux que cela intéresse, et avant qu’ils ne disparaissent, le site
    http://dndf.over-blog.com/article-2353377.html
    met en ligne les pamphlets de Céline, dont Méa culpa, dont citation au-dessus, qui est relativement facile à trouver, de même que « A l’agité du bocal » mais surtout les interdits: « Bagatelle pour un massacre », « L’école des cadavres » et « Les beaux draps ».
    Ne dites pas que je vous ai donné ce tuyau …
    Lenonce

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